心意六合拳|心意拳|心意门|xinyimen|xinyiliuhequan

标题: 以一招致命为核心 [打印本页]

作者: colin    时间: 2007-10-4 12:31
标题: 以一招致命为核心
看了很多所谓大师,名家的照片和视频,感觉很失望.目前江湖上心意练的好的也大有人在,大概是因为保守的原因,这些人从不轻易露相.反到是这些不入流的"名家"到名声远播.

出于对中国功夫的热爱,我想在这里说几句有关心意理论的观点,供大家参考:

1)心意是内家的龙头, 风格凌厉强悍,一招致命,没有这种心意是练不成的
2)所谓六合,是由外到内,由势到意,只注意外不注意内,劲力是打不出来的
3)盘功夫动作大是可以的,真正用的时候是无形而有形.
4)各们历史名家都有自己的得意之作,以至于各支传承上动作有差异没什么奇怪的,不过风格应该是一致的,那些架子一出,自己都站不稳的大师千万别根他们学.

以上已经说的多了,要是有猜出我是谁的长辈千万别见怪.
作者: huuuu97    时间: 2007-10-4 20:42
标题: re:接楼主的话题,也是本人对心意拳的体会,共...
接楼主的话题,也是本人对心意拳的体会,共探讨。
对于楼主第一条,我认为拳无内家外家之分,所以心意也谈不上内家的龙头。至于风格,心意相对是凶悍,但其他拳种也有不差的。
对于第二条,确实要注意内在,要内外相合。但是从外到内,还是从内到外,无所谓,都可以的。
对于第三条,完全同意。长练短用,无形无相。
对于第四条,也完全同意,心意的核心是一致的。
可能说的都是废话,就好玩,聊聊自己的体会。
作者: 火龙穿心    时间: 2007-10-5 11:33
标题: re:支持.....跟一下.哈哈...各门.各...
支持.....跟一下.哈哈...各门.各派.各拳种.都是想以一招致命为核心的啊.没谁是想舞蹈的啊.但是它们做的实际效果怎样呢?
      而真心意功夫稍不留神就会造成伤残或一招致命的啊.
    先从外到内练出的心意功夫扎实.浑厚.  先从内到外练的人.虽然效果是一样.但先有内后.再练外时往往爱在练中偷懒的啊.   呵呵
作者: 凡人    时间: 2007-10-5 16:03
标题: re:呵呵,说得都对!练内没有不借练外而成的!
呵呵,说得都对!练内没有不借练外而成的!
作者: 豫龙    时间: 2007-10-5 17:09
标题: re:心意拳内外兼练为好。先内后外不易练成。
心意拳内外兼练为好。先内后外不易练成。
作者: 武林童话    时间: 2007-10-5 17:26
标题: re:现在很有名气的xx道就是教唆人从内练起,...
现在很有名气的xx道就是教唆人从内练起,这是一条邪路.谁时间多,金钱多就那么练吧.呵呵
作者: huuuu97    时间: 2007-10-5 22:59
标题: re:楼上诸位兄弟,我师承上海的心意老师,练的...
楼上诸位兄弟,我师承上海的心意老师,练的顺序确实是先外后内的,不过我现在回头想想,如果反过来,先内后外的话,也是可以的。所以我得出结论,无所谓先外后内和先内后外。
试想,如果有人有很好的大成拳意拳的底子,或者很好的太极底子,再练心意的话,能很快就上层次。
作者: 火龙穿心    时间: 2007-10-6 00:06
标题: re:QUOTEb下面引用由u武林...
下面引用由武林童话发表的内容:

现在很有名气的xx道就是教唆人从内练起,这是一条邪路.谁时间多,金钱多就那么练吧.呵呵

    呵呵....是啊...可能是xx道根本没搞清内是指什么.外是指什么..不是也有把心意拳内功分为.心意拳养身内功和心意拳技击内功的说法的吗.是以金钱为目的啊.呵呵.心意拳内功本就是独立练的.练内也没有不借练外而成的!老祖宗们以前可是教子教贤才先教内的啊.因可提快功成速度.事半功倍.这才是真正的内外兼练啊.是真是假也可以检验的啊.比如.就拿同门标志<四把>来说吧.干练正确的单动作和套路演练.可拉出很好的劲力.耐力.但升层次就很难了.练一辈子能练出多深功力?能水到渠成?呵呵.如把心意拳内功带进再看是啥效果了?.但.不正确的单动作和套路.无论如何都是带不进去的.因单动作和套路不合窍之故也.正确的单动作和套路而带不进去的.就是.非心意拳内功之故也..内功如身体.单动作和套路如衣服.合不合身.一试自知之.同门有成者一看也会知之.看似一个整体实为<以动心为武>不可分的两个内容的组合这样才能叫功拳合一.....语不达意之处.斧正!
作者: 火龙穿心    时间: 2007-10-6 00:19
标题: re:QUOTEb下面引用由uhu...
下面引用由huuuu97发表的内容:

楼上诸位兄弟,我师承上海的心意老师,练的顺序确实是先外后内的,不过我现在回头想想,如果反过来,先内后外的话,也是可以的。所以我得出结论,无所谓先外后内和先内后外。
试想,如果有人有很好的大成拳意拳的...

    支持!没错.    正解!
作者: 豫龙    时间: 2007-10-6 12:09
标题: re:心意拳又名十大形、没有形的煅练、内劲怎么...
心意拳又名十大形、没有形的煅练、内劲怎么体现。
作者: 轻步站    时间: 2007-10-6 20:05
标题: re:楼上的各位师傅们。。请问下啊。。内功是不...
楼上的各位师傅们。。请问下啊。。内功是不是越练功夫越高深啊。。。。。?????和功夫成正比吗????
作者: 火龙穿心    时间: 2007-10-6 22:08
标题: re:呵呵...要想取之.必先予之......
呵呵...要想取之.必先予之....才公平啊......再说了.要想问什么.要想说什么.或着想教别人什么.自己先要对自己的所问.所说之内容先谈出自己的练功感觉和练功认识啊.比如..你练的内功感觉.内劲感觉是什么?你认为功夫是什么?...人家觉得和你交流划算.水平相等才好交流啊.练的东西不同.水平又不相等.脑子又笨.旁人都明白了.可自己还在自以为是.原地踏步踏..最起码要知道心意拳的基本功是什么吧.这才不会被什么形啊内啊外.内功.内劲啊这些问题把.自己搞的迷迷糊糊的.而又提些迷迷糊糊问题.呵..如何交流?  是吧.
作者: huuuu97    时间: 2007-10-7 00:29
标题: re:QUOTEb下面引用由u豫龙...
下面引用由豫龙发表的内容:

心意拳又名十大形、没有形的煅练、内劲怎么体现。

豫龙兄,你这句话,还是原来的由外到内的体现阿。

但兄弟我说的是,从内到外,也可行。
内功的高境界是什么?就是能如意控制自己身体的各个部位。
试想一个能很好控制自己身体的人,要练个形,发个内劲,还不是易如反掌?
这是我这一两年的切实体会。
作者: colin    时间: 2007-10-7 15:43
标题: re:二楼的huuuu97朋友,就几个问题我想...
二楼的huuuu97朋友,就几个问题我想说几句:
1)心意是内家龙头,是行话.这里的龙头不是强调最厉害.而是在对比与太极,八卦的不同风格而言时的总结,具体如下:
龙头----心意----指风格强悍,格外的突出一招致命.
龙身----太极----指其内容丰富
龙尾----八卦----指其灵动飘逸
2)心意的凶悍,是中国武术中仅存的. 这种风格走到心意也就是到头了,说白了就是一招要命,没有什么拆招对打,发招就是一命.练心意的达不到,一招一命就是没练到家,就不配说自己是练这个的.
3)心意过于凶悍,以至于可供传承的套路基本没有,几个把式也不是各分支差别很大,现在各位大师们用以扬名的很多套路都是自导自演的.不过有一条可以确定,一个武师的力量出来之后达不到让人震惊的程度,那就是没掌握心意的本质.
作者: colin    时间: 2007-10-7 16:03
标题: re:楼上的各位朋友,所谓的内外之争还是免了吧...
楼上的各位朋友,所谓的内外之争还是免了吧,有人光练外家功夫,内功也不错,内外其实是一体的,是共同修练的.这才是六合的意思.

只要真正领会了中国武术的内涵,各拳种其实只差一层窗户纸,只是强调的点不同.

就心意而言,本人曾在内个前辈面前做过较为详细的调查了论证,姬前辈在少林这个外家功夫的名地传过心意,并被少林待为上宾(有文献为证的),少林寺里大殿里的坑,心意的练家子大多都会所想法吧.
作者: colin    时间: 2007-10-7 16:09
标题: re:QUOTEb下面引用由u豫龙...
下面引用由豫龙发表的内容:

心意拳又名十大形


是哥们儿自己这样叫的吧
作者: huuuu97    时间: 2007-10-7 17:27
标题: re:姬祖的事实在太遥远。没有争论内外阿,...
姬祖的事实在太遥远。
没有争论内外阿,是在说练心意顺序呢。
说心意是拳中最凶悍的,或者说中国武术仅存的凶悍,我很不喜欢,八极凶悍吗?上海绵拳凶悍吗?少林拦手凶悍吗?
以上这三种拳,我都切实交流过,其无论功力和凶悍程度,都可以和心意比肩。
作者: 豫龙    时间: 2007-10-7 18:19
标题: re:心意拳又名十大形、主要是上海派这样称呼。...
心意拳又名十大形、主要是上海派这样称呼。
心意拳内外之争没必要、心意拳本来是内外兼练的拳种、心意拳全称为心意六合拳、其内三合就是练内的。
作者: 火龙穿心    时间: 2007-10-7 20:40
标题: re:呵呵! 都在无保留的展示出...
呵呵!     都在无保留的展示出自己的真材实学啊....继续下去.以泽后学..
     
    也说说自己的一点感受;心意----格外的突出整体发劲.往往可达一招致命.
太极.八卦----也是以此为目的.但是实际交流中太极的劲不整.按心意整体发劲的慨念.速度起码慢三拍.八卦好一点.速度起码慢二拍. 八极也是有心意的内容的..其它门派也是有.心意的内容的.玩心意的人向别派学习真的很怪了啊.
   其实又很好理解的.玩玩内功里的化力打力.接力打力..再回头看看各拳种一目了然.嚯.练了心意内功放在家里不用不想.下崽啊?哈哈..
作者: colin    时间: 2007-10-8 00:04
标题: re:QUOTEb下面引用由uhu...
下面引用由huuuu97发表的内容:


说心意是拳中最凶悍的,或者说中国武术仅存的凶悍,我很不喜欢,八极凶悍吗?上海绵拳凶悍吗?少林拦手凶悍吗?
以上这三种拳,我都切实交流过...


1)武术练到最后,各派别其实都是一回事,就算是打外家功夫的,练的好时一样是内外贯通的.当然不能说不凶悍.然而众派别比较而言,心意是唯一的以凶悍为旗帜,以内外合一为准则的功夫.

2)和八极的吴连枝也交流过,至少吴老的个人风格是外家硬功十分突出,近六十的他目前也为此风格而带来的痛苦折磨的很厉害.

3)少林也是以硬功闻世,可说真的,我特不喜欢少林的功夫,师辈的人文革去少林考证心意的源流,那就是一个空寺,就没人.文革后海灯法师等人去了才慢慢出了名,当然金大侠也是居功甚伟.
有兴趣的话,你可以看看,少林目前正在着力发掘心意,还命名为少林心意,网上到处都是.据文献记载,大多和尚是练的少林硬功,只有挑出来的,才可以入堂学习心意,又怕人偷学了去,这才在屋里练功,日子多了留下了很多坑.如果看来,少林寺是如何看心意的应该很明白.
4)上海绵拳俺没接触过,不好乱说.不过武术和中国文化是一体的,理论上讲,武术发展到心意,差不多已经是功术的核心精神的总结了,个人认为只有练的好坏之分,从方法和理论上差不多不会再有什么大的突破了.
作者: colin    时间: 2007-10-8 00:07
标题: re:QUOTEb下面引用由u豫龙...
下面引用由豫龙发表的内容:

心意拳又名十大形、主要是上海派这样称呼。
心意拳内外之争没必要、心意拳本来是内外兼练的拳种、心意拳全称为心意六合拳、其内三合就是练内的。



这种叫法实在是不怎么样,明显是不想告诉学徒心意的本质.
作者: 豫龙    时间: 2007-10-8 14:25
标题: re:并非如此、可能是当地习惯叫法。
并非如此、可能是当地习惯叫法。
作者: 火龙穿心    时间: 2007-10-8 18:49
标题: re:QUOTEb下面引用由uco...
下面引用由colin发表的内容:



这种叫法实在是不怎么样,明显是不想告诉学徒心意的本质.

      呵呵. 别介意;不奇怪的.在我们荆州练外家拳的对心意拳的认识就是这个样子了.练外家拳的对心意拳也就是这样的叫法了啊.仅此而已...呵呵.
作者: huuuu97    时间: 2007-10-8 19:13
标题: re:回楼主:对自己所练的功夫充满信心,绝...
回楼主:
对自己所练的功夫充满信心,绝对是好事。但在练到一定程度后,必须要放开眼界,不要狭义。把一招致命作为旗帜,实在是有点好笑。没有功力,招有什么用?
在心意未被世人熟知时,对外称是少林的外支。
我说的少林拦手,是有傅采轩从天津传到上海的,很凌厉的功夫,我还接触过马春一系的少林,也是民间的,是极上乘的功夫。所以,把眼界放开,不要局限。

以上说的,绝没有跟楼主抬杠的意思,只是想很友好地跟楼主说下,要真正练好心意拳,就必须跳出心意拳,再回头看心意,以局外人的思维去品心意拳,那收获必然大。
当然,这是在心意拳基础很扎实的情况下,才这么做。

另外,十大形是卢嵩高,把心意传入上海时的叫法,所以上海都叫心意为十大形。
作者: 轻步站    时间: 2007-10-8 20:00
标题: re:一叶障目,不见泰山;两耳塞豆,不闻雷霆。...
一叶障目,不见泰山;两耳塞豆,不闻雷霆。。。。。。。。。[em15][em15]
作者: lungedui    时间: 2007-10-8 20:02
标题: re:看过,开眼界了。
看过,开眼界了。
作者: 凡人    时间: 2007-10-8 22:07
标题: re:兄弟们,不要再为这个
兄弟们,不要再为这个<先有鸡.还是先有蛋>的话题争执了.登上峰顶的路有多条,最大的区别也不过是路程远近,时间长短的关系!只要目标是正确的,导向是良性的,那就一定能够成功!再说啦,如果把心意拳的打法精要都掌握了,象练散打一样,苦练若干年,我想即使不练内功,还不一样能打吗!难道太极\八卦\八极之类的拳术就没有很好的内功吗?这些内家拳术与心意的内功真的就有天壤之别吗?其实我个人倒认为心意与其它拳术最大的区别还在于打法,<顾打合一>的风格是成就心意拳的最大关键所在,一己之见,不道之处,请多见谅![em05]
作者: 火龙穿心    时间: 2007-10-8 23:29
标题: re:QUOTEb下面引用由u凡人...
下面引用由凡人发表的内容:

兄弟们,不要再为这个<先有鸡.还是先有蛋>的话题争执了.登上峰顶的路有多条,最大的区别也不过是路程远近,时间长短的关系!只要目标是正确的,导向是良性的,那就一定能够成功!再说啦,如果把心意拳的打法精要...

  .呵呵    支持!!正解!!!再争执下去就要离题更远了.
作者: yucuoyufen    时间: 2007-10-9 00:12
标题: re:就是,就是,别争了。实践一下吧,背靠墙两...
就是,就是,别争了。实践一下吧,背靠墙两手前伸,一手回臂变肘,就用肘尖儿够另手手尖儿,尽量。条件可以放宽点儿,背总要有一处不离墙,试后请把感觉告诉我。
悠着点儿,小心疼死。
作者: colin    时间: 2007-10-9 00:36
标题: re:武术的最高境界是无招.它只是一种...
武术的最高境界是无招.它只是一种打人的方法,最好的打人的方法就是出手夺命,有的同志会说,各门功夫都要求毒辣,凶悍,这里我想说的是心意的一招夺命是最为彻底的,不是一句口号的问题,这一风格贯穿心意的修炼全过程,为什么心意没有什么套路,为什么只有几个把式,因为心意根本就没有考虑对打过招的可能,出手就是一命,我也不是抬杠的意思,就这种只有"干货"的功夫,那一家有,要是那位朋友真是觉得有,您也拉出来让俺开开眼


拦手门的张XXX的功夫俺不是没见过.也许是大家都不露相,可俺见过的名家,说句得罪人的话,功夫不错的多了,可没见人打的出心意那种让人生畏的力量.
作者: huuuu97    时间: 2007-10-9 17:03
标题: re:呵呵,确实没必要争论。
呵呵,确实没必要争论。
作者: tyssutzt    时间: 2007-10-31 14:50
标题: re:心意本来就是以一招致命为核心。本人练得是...
心意本来就是以一招致命为核心。本人练得是蚌埠宋门心意,本人的一个校友,16岁。在68年用一招“夜马奔槽”击毙一名三十多的工人。被判16年徒刑。该工人也是个练家子,大意了。
    心意流传至今,各派是有些区别的,很正常。
    心意的精髓是以手代枪,迅捷刚猛,一发即至,一招制敌。
作者: 火龙穿心    时间: 2007-10-31 18:11
标题: re:我讲句边外话: 一颗炸弹大伙都...
我讲句边外话:  一颗炸弹大伙都知它爆炸是会炸死人的.为了把它的杀伤力发挥的更大.于是就把它的铁外壳做出很多的槽.为的是爆炸时产生尽可能多的碎片增加杀敌效果.    问题就有了;它的威力是靠铁的碎片来杀敌呢.还是靠火药的爆炸<火药有很多种的哦>来杀敌呢.  我们不妨来看看这颗炸弹是以什么为核心而组成的更好啊.  如何?  呵呵
作者: huuuu97    时间: 2007-10-31 20:28
标题: re:拳击练好了,也能一拳致命,心意把一招致命...
拳击练好了,也能一拳致命,心意把一招致命作为招牌的话,那也太看低心意了。
作者: 火龙穿心    时间: 2007-11-1 23:17
标题: re:如还不好理解.就看看这篇帖吧...
如还不好理解.就看看这篇帖吧                                                                                                                                                                                  帖子主题: 心意拳的核心就是丹田炼丹
            

  

                                      星行者  



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作者: colin    时间: 2007-11-7 15:51
标题: re:huuuu97说的不错,拳击练好了当然也...
huuuu97说的不错,拳击练好了当然也能一拳致命,换言之什么练好了都可以一招要命。
不过要以为这和心意讲的一招要命是一回事,那可以说基本上不知道心意是什么。就好比说拳击,摔跤,暗器,下毒不都是伤人的吗,没什么不一样,都是一回事呀。
作者: 大劈    时间: 2007-11-23 11:00
标题: re:QUOTEb下面引用由u火龙...
下面引用由火龙穿心发表的内容:

    我讲句边外话:  一颗炸弹大伙都知它爆炸是会炸死人的.为了把它的杀伤力发挥的更大.于是就把它的铁外壳做出很多的槽.为的是爆炸时产生尽可能多的碎片增加杀敌效果.    问题就有了;它的威力是靠铁...

[em05]说的好!
作者: 心意在线    时间: 2007-12-17 20:58
标题: re:新手感觉还是从外入手上手比较快
新手感觉还是从外入手上手比较快
作者: huuuu97    时间: 2007-12-28 20:25
标题: re:这个问题,我最近又仔细想了想,关于练的顺...
这个问题,我最近又仔细想了想,关于练的顺序问题,还是先外后内好。
所以,修正我前面说的“无所谓先内后外还是先外后内”
因为,先内练了,身体上的僵力很难去掉,换劲很难,这关过不了,练内会很难。
由此可见,老祖宗定下东西,经过了千锤百炼,要想改动是很难的。
真正懂拳的人,是不会改拳的。
作者: 火龙穿心    时间: 2007-12-29 23:09
标题: re:97 不要修正的.你的认视是对的....
97  不要修正的.你的认视是对的.   先有内后.此时要进行的是套路练习.此时的套路就只是内的辅组功了.<你想得到的全在套路里面了> 先有内后不要认为发内劲容易而取巧.套路练习是绝不允许偷懒的.<套路不是只有四把的啊>.此时你会感到套路的每个动作很别<读憋><很拧的>.先内后外其实只成在起步阶段难度要高的多了.要想更快就两样同时起步.<前题是一定要两样都做的到位>
作者: huuuu97    时间: 2008-1-3 19:32
标题: re:我们这套路就四把锤,七星是练发力联贯的,...
我们这套路就四把锤,七星是练发力联贯的,再没有其他套路了,以单操为主。
先外后内,是为了解决换力去僵力的问题。
如果上来就内练,怎么换力去僵?
不去僵力的话,内练效果效率都太差了。
作者: liu123    时间: 2008-1-3 22:41
标题: re:huuuu97先生,请收看一下短信
huuuu97先生,请收看一下短信
作者: huuuu97    时间: 2008-1-4 17:51
标题: re:QUOTEb下面引用由uli...
下面引用由liu123发表的内容:

huuuu97先生,请收看一下短信


收到,已回复。
作者: 火龙穿心    时间: 2008-1-4 21:56
标题: re:对不住了. 挨骂了...只有删...
对不住了.      挨骂了...只有删了.
作者: 新义    时间: 2008-6-28 16:43
标题: re:偷得浮生半日闲,回来看看。。
偷得浮生半日闲,回来看看。。




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